Tramwajowy lans...

"Niewiele osób zapewne też wie, że pętla Tarchomin Kościelny jest tzw. pętlą techniczną, która ma w przyszłości być wykorzystywana tylko w sytuacjach awaryjnych" - coś mi się zdaje, że autor nie jest na bieżąco... i pisze głupoty.

To poprosimy o te szczegóły od kogoś kto jest na bieżąco :-)

A dodatkowo polecam stronę TW i znajdujące się na niej choćby takie treści: "W 2007r. Biuro Naczelnego Architekta Miasta zgłosiło wniosek o przeniesienie pętli technicznej (w I etapie budowy - końcowej) z okolicy ul. Myśliborskiej w głąb osiedla, w rejon ul. Ćmielowskiej. Po akceptacji TW, taki zapis znalazł się w projekcie Miejscowgo Planu Zagospodarowania Przestrzennego. Sama propozycja, choć w założeniu mająca poszerzyć obszar obsługiwany komunikacją tramwajową w I etapie budowy linii, jednocześnie stwarza mozliwość zawieszenia na pewien czas budowy dalszego odcinka (do docelowej pętli Winnica), zwłaszcza w sytuacji wstrzymania przez miasto projektowania (a więc i budowy) północnego odcinka ul. Światowida (spowodowanej uchyleniem przez sąd decyzji lokalizacyjnej - co znacząco utrudniłoby wykup gruntów pod budowę na tym odcinku linii tramwajowej)." Również słowa dyr. ZTM W. Witka: "Tramwaj między Młocinami, a prawym brzegiem Wisły, mostem Marii Skłodowskiej-Curie, wydłużamy do ulicy Mehoffera. Tam będzie wybudowana pętla techniczna."

2007... Proszę sobie poszukać schemat planowanych linii z 2011 roku, gdzie 17 i X (czyli 2) mają jeździć do Winnicy, a linia Y do pętli Mehoffera (czyli aktualnie Tarchomin Kościelny). Jedyne co Pan potrafi to krytykować wszystko i wszystkich, marudzić i snuć jakieś tam teorie :) Rzekomo w imieniu mieszkańców tego rejonu. Trzeba się cieszyć. Zresztą słowa "tak, ja wszystko wiem" mówią same za siebie Panie Prezesie.. Ps. Ile czasu mieszka Pan na Tarchominie?

Wystarczająco długo mieszkam na Tarchominie, żeby pamiętać czasy, gdy komunikacja miejska była tam luksusem. A owa linia Y niby skąd ma jeździć? Bo opcja z jedną linią pozostającą na Mehoffera to opcja z tramwajem z Żerania FSO wzdłuż Modlińskiej. A tego raczej się nie doczekamy. Tak, krytykuję i będę krytykował, tak samo, jak ktoś ma prawo krytykować mnie. W obu przypadkach jednak ta krytyka powinna być konstruktywna. Proszę też wskazać użyty przeze mnie zwrot "tak, ja wszystko wiem". Albo przynajmniej zacytować właściwy, ale nie wyrwany z kontekstu, tylko w całości z poprzedzającymi go zdaniami. Może wtedy czytający Twój/pański/pani komentarz (bo "anonim" jest dla mnie czymś czego nie da się określić jasno) zrozumieją o co mi chodziło i nie dadzą się podpuścić :-) A wracając do meritum - właśnie cytatami W. Witka odparłem zarzut, że autor artykułu pisze głupoty. Z całym szacunkiem (choć z zasady nie mam powodu szanowania anonimów, bo nie wiem, czym/kim są) słowa dyrektora ZTM-u są dla mnie bardziej wiarygodne niż przeczące im anonimowe oskarżenia, że są głupotą. I darujmy sobie resztę wzajemnej dyskusji (choć oczywiście hejterstwa i pieniactwa nawet w komentarzach nie zabraniam :-) ) przynajmniej do momentu, kiedy obie strony a nie tylko jedna będą miały odwagę pisać kim są.

Połowa komentarza na temat anonimów... mniejsza. Nie wiem szanowny Panie czy kiedykolwiek jechałeś w szczycie porannym jakąś linią Eee w kierunku Młocin, ale mnie bardziej zadowala rozkładowo jadąca 12, a realnie czasem i 9 minut dwójka niż E-4 którego opóźnienie niekiedy sięga tego, że jeździ w opóźnionym czasie następnej brygady, mimo że kierowcy naprawdę się starają bo zmusza to ich do jazdy bez przerwy która na Tarchominie wynosi 10 minut. Tak więc dla mnie to jest uatrakcyjnienie komunikacji.

Po raz kolejny utwierdzam się w przekonaniu, że otaczają mnie sami "specjaliści" od komunikacji miejskiej. Skoro redaktorzy z GW piszą brednie i mienią się znawcami, to znaczy, że pisać brednie może każdy. Sprawdza się zasada Stańczyka: "Najwięcej jest lekarzy", tu w parafrazie o znawcach komunikacyjnych. Po pierwsze - uruchomiony odcinek to połowa inwestycji, a nie żaden ogryzek - polecam dokładniejsze przestudiowanie właściwych planów i dokumentów. Odcinek, który wreszcie wchodzi w dzielnicę i powoduje, że tramwaj będzie mógł obsłużyć niemal połowę jej mieszkańców. Po drugie - każda pętla tramwajowa bywa w swoim życiu pętlą techniczną. To, że dziś jakaś nie jest używana liniowo, to za kilka miesięcy może być krańcem kilku linii. Przykłady w samej Warszawie można mnożyć: Wilanowska, Potocka, pl. Narutowicza, Koło, Dw. Wschodni, Bielany, Piaski.... - przyjmuję, że osoba deklarująca się jako miłośnik komunikacji to wie. To, że pętla Tarchomin Kościelny deklarowana przez inwestora jest jako techniczna wcale nie oznacza, że taką pozostanie po zbudowaniu II etapu linii do Winnicy (i jestem pewien, że będzie liniową). Po trzecie - pętla przy Botewa była planowana ładnych kilkanaście lat temu, a lokalizacja przy Mehoffera pojawiła się prawie 10 lat temu. Przeniesienie lokalizacji było dobrą decyzją, bo powoduje to, że dzięki takiem etapowaniu już w I etapie budowy tramwaje będą mogły obsłużyć większy obszar dzielnicy. Owszem, w 2012 na chwilę odgrzano temat pętli przy Botewa obawiając się protestów wspomaganych przez jednego "społecznego" radnego - stąd prowadzenie dwóch postępowań - sprawa rok temu ostatecznie została pogrzebana. Po czwarte - PT Botewa nie ma na dziś zasilania 15kV, ale nie jest to jakimś wielkim problemem. Napięcie trakcyjne na szynach tej podstacji występuje, pracują urządzenia sterowania ruchem i pomiaru. Moc podawana jest z PT Obrazkowa i jest jeszcze spora jej rezerwa. Zasilanie odcinka z podstacji sąsiedniej jest sytuacją często występującą w Warszawie - są stany awaryjne, przeglądy, odstawienia urządzeń i jakoś hałasu o to nikt nie robi. Były na odcinku robione próby z różnymi konfiguracjami tramwajów i dałoby się jeździć częściej niż co 6'. Zdecydowano się na 6' i widać, że linia pracuje bardzo dobrze. Po piąte - linia 17 pomiędzy Metro Marymont, a Metro Młociny jeździ w dzień powszedni co 10-15 minut, a nie co 4, bo linia jest dzielona na przystanku Metro Marymont, gdzie co 2 tramwaj kierowany jest na pętlę. Na Marymonckiej nie ma zbyt dużego zainteresowania tramwajami, ze względu na luźniejszą zabudowę. Dlatego kierowanie linii 17 co 10' na Tarchomin Kościelny nie będzie oznaczało zmiany organizacji kursowania. Po szóste - miłośnik komunikacji powinien wiedzieć, że średnie zatrzymanie w ruchu tramwajowym w Warszawie to 7 minut, a 98% zatrzymań nie jest z winy TW. Zatrzymania dłuższe to zatrzymania katastroficzne - najczęściej wypadki z rannymi lub zdarzenia śmiertelne. Tramwaje w Warszawie mają najwyższą punktualność, więc nie ma co siać paniki, że będzie tragedia i katastrofa. Po siódme - robienie dużej reformy autobusowej już, dziś nie ma zbyt wielkiego sensu - mieszkańcy docenią szybki tramwaj (przejazd Tarchomin Kośielny - Młociny w 12 minut) i zagłosują nogami. Oczywiście na dziś utrzymywanie linii E-4 i E-6 jest bez sensu. Linie pozostałe pokrywające linię tramwajową są albo do rozrzedzenia (101), albo do zmian (wywalenie dla E-8 przystanku Mehoffera i jej kursowanie popołudniowe). Po ósme - zgadzam się, że metro nie jest z gumy i więcej nie pomieści. I nie rozumiem czemu nie wykorzystany jest potencjał niedalekiej linii kolejowej. Swego czasu z Nowodworów na Płudy kursowała linia 214, ale pociągów było jak na lekarstwo. Gdy pociągi zaczęły się na tej linii kolejowej dosłownie od siebie odbijać to linię 214 zlikwidowano - ciekawa logika. I na koniec - cóż złego w tym, że się tramwajem przejechali rządzący? To tylko mały epizod. Linia tramwajowa będzie służyć mieszkańcom. Natomiast inwestycja jest terminowa - wykonawca na udrożnienie ruchu miał czas do 28.12.2014. Sebastian hr. Czorsztyński

Z tego, co ja wiem, to ten Przyjazny Tarchomin do ZTM już wystąpił o przywrócenie 214, tylko nie mają odpowiedzi. Nawet o tym pisali gdzieś. Co do 17 to nie kursuje ona w ciągu ulicy Marymonckiej, co 15 minut w dzień powszedni jako taki, tylko poza szczytem i w święta. W szczycie tramwaj jest na przystanku, co 4 lub 6 minut, w zależności, czy w międzyczasie ruszy 17-ka z Metro Marymont (przykładowo 7-28,34,38,44,48... itd.) A co do "Na Marymonckiej nie ma zbyt dużego zainteresowania tramwajami, ze względu na luźniejszą zabudowę" To ja drogi Panie akurat mieszkam na Marymonckiej (przystanek Las Bielański) i brak zainteresowania tramwajami odbieram jako Pana niewiedzę. Dlatego tez interesuje mnie, co stanie się z 17-ką po przedłużeniu jej na Tarchomin. Pozdrawiam K. Jenczak

ZTM na pisma odpowiada bardzo regularnie - zgodnie z KPA w ciągu 30 dni jest odpowiedź - mniej lub bardziej wyczerpująca. Więc chyba nie bardzo z tym złożeniem było. Co do Marymonckiej to znam ją świetnie, bo poruszam się nią kilka razy w tygodniu i wielkich tłumów w tramwajach nie ma. Owszem odcinek Marymont-AWF jeszcze ma jakieś wykorzystanie, to dalej tak dobrze już nie jest. Linia 17 ma częstotliwość 4 minuty w szczycie w kierunku Służewca na Jana Pawła II, a nie Marymonckiej. Co do 17 nie ma jeszcze ostatecznej decyzji - możliwe, że zwycięży pomysł co 2 tramwaju na Tarchomin i co 2 na Młociny. Komunikację na Marymonckiej dodatkowo wzmacnia 6 i ruch zajezdni Żoliborz, co powoduje duży nadpodaż miejsc. Ale nie o Marymonckiej tu rozmawiamy. Sebastian hr. Czorsztyński.

Najgorsze jak ktoś się mądrzy z uporem osła... Drogi Panie, ja zaś 17-ką jeżdżę do pracy codziennie wsiadając na przystanku "Przy Agorze". i te godziny które podałem w poprzednim wpisie są "żywcem zerżnięte" z rozkładu jazdy. Co więcej. Zapraszam na rozmowę face tu face, bo co dzień jeżdżę tramwajem o 7:44. Linia kursuje co 4 minuty, a w co drugim kursie co 6 minut i w to 6 minut wpada ruszający tramwaj z Marymontu przebrany z 37-ki. A ponieważ jeżdżę z tego przystanku ponad rok to nie brnij człowieku dalej w tę bzdurę, albo sprawdź czy aby nie zerknąłeś na rozkład specjalny pomiędzy 24.12, a 6.01.2015. Ale nawet wtedy w dn. 31.12 czy 02.01 linia kursowała Marymoncką co 4 minuty... Co za uparty typ w dodatku nie mający racji. Klapki na oczy i aby do przodu... K.Jenczak

Tak, tak... Tramwaj przebrany z 37 wchodzi w takt linii, a nie jako dodatek. Tak samo w takt wchodzą przebierające się na Babce z 41 na 17.

No to jak, czy Pan Mizeracki już pojeździł komunikacją i jest gotów przystąpić do dalszej dyskusji? a może awansował wspinając się po głowach... yy szczeblach kariery i teraz wozi swoją dostojność samochodem?